 |
www.mojefantasy.fora.pl
Forum Fantasy
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Etain
Starożytna
Dołączył: 28 Lut 2008
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Śro 0:24, 12 Mar 2008 Temat postu: Rodzaje mangi i anime |
|
|
Czyli mini przewodnik dla tych, któzy w tym temacie stawiają pierwsze kroki  "http://picsrv.fora.pl/images/smiles/gear_wink2.gif" alt="Wink" border="0" />
Zaznaczam na początku, że rodzajów mangi/ anime jest o wiele, wiele więcej no i przestawiony przeze mnie podzial nazwijmy "umownym" czy też zarysem bowiem to co podchodzi pod dany rodzaj może łaczyć/ mieszać sie z innym itp itd....
RODZAJ:
"font-weight: bold">Adult Manga </span>Jej odbiorcami są osoby dorosłe, czyli około 24 lata i w górę... Nie zawsze te słowo "Adult" oznacza, że manga zawiera treści powiązane z erotyką, choć takie wydawnictwa jako swoisty podgatunek mieszczą się właśnie w tejże kategorii i często właśnie erotyka jest uznawana jako Adult Manga.
"font-weight: bold">Young manga</span> Skierowana do zwykłego studenta. Bohaterami tego gatunku są zazwyczaj młodzi ludzie, podobni wiekiem jak czytelnicy tego dzieła. Czasami występują tu elementy łagodnej, szeroko pojętej erotyki.
"font-weight: bold">seinen – </span>anime przeznaczone dla starszej młodzieży, np. Ghost in the Shell
"font-weight: bold">Kawaii</span> Słodkie pyszczki panienek, mające wywołać w panach chęć na coś więcej...
"font-weight: bold">Nyumon</span> to fabularyzowany podręcznik zachowania w nowo podjętej pracy zawodowej. W cieniu fabuły można odnaleść fachowe porady dotyczące poszukiwania pracy itp., które na pewno przydadzą się młodym ludziom w nowo zapoznanej pracy.
"font-weight: bold">Panchira- </span>To co mistrz Happosai z "Ranma 1/2" lubi najbardziej. Damska bielizna jest pokazywana w mandze i anime co najmniej często, co sprawia zadowolenie u ludzi.
"font-weight: bold">Echichi- </span>Zaliczamy tu wszystko to co topless, lub to co wyzywające w czysto erotycznym tego słowa znaczeniu.
RODZAJ:
"font-weight: bold">Shonen </span>To wydawnictwo posiadające swoje podgatunki, ale skierowane tylko i wyłącznie do chłopców.
"font-weight: bold">Fiction- </span>Ogółem są to: Mechy, kosmiczne pojedynki i wszystkie inne dodatki.
"font-weight: bold">Gakuen Mono-</span> Ich treść to dramaty młodzieży uczącej się (ale nie tylko). To właśnie ten typ najczęsciej zmienia kategorię wiekową i potrafi dorastać z zaczytanym fanem, aż do wieku dorosłego.
"font-weight: bold">Geika</span> Określa się tym terminem wszystko, co podpada pod tak zwaną "przygodówkę". Gatunek raczej preferowany przez męską część czytelników. Właśnie w tym gatunku zamieszcza się Dragon Balla.
"font-weight: bold">Gurtem</span> Szkoła kuchni i to w najlepszym stylu. Niektóre wydania gurmet manga to prawdziwe książki kucharskie.
"font-weight: bold">Jidaigeki- </span>Są to przeważnie historie walczących japończyków, lecz nie są to jedynie wymyślone historie, w których samuraje są wycinani przez ninja, lub odwrotnie. Wiele z nich może być traktowane jako książki historyczne.
"font-weight: bold">Spocon- </span>Manga sportowa, czyli "Captain Tsubasa" na czele. Często traktowane jest jako popularyzator sportowego trybu życia i współpracy w drużynie. Akcja splata wymyślnie te wątki z prywatnym życiem bohatera serii.
"font-weight: bold">Yoh Coma </span>Jest to manga komiczna, kiedyś nie stanowiła osobnej kategorii, ponieważ była wydawana w krótkich historyjkach stanowiących zabawne przerywniki innych mang. Teraz jest już inaczej, typową taką mangą jest Doctor Slump.
"font-weight: bold">mahō shōnen (magical boys) </span>– odpowiednik mahō shōjo z chłopcami, np. Król szamanów
"font-weight: bold">sentai, super sentai </span>– jap. ‘walcząca drużyna’; anime, które wśród głównych postaci zawiera drużynę superbohaterów
RODZAJ
"font-weight: bold">Shojo - Shōjo</span> to anime lub manga głównie dla dziewcząt. Tematem przewodnim shōjo jest romantyczna miłość (zazwyczaj pierwsza) nastolatki, która mimo przeciwności losu, czyli na przykład nieodwzajemnionego uczucia, zawistnej przyjaciółki, sprzeciwu rodziców lub rywalki, jest w imię tej miłości gotowa do największych wyrzeczeń. Na ogół shōjo są bardzo romantyczne i mają szczęśliwe zakończenia.
"font-weight: bold">mahō shōjo</span> (magical girls) – anime o nastoletnich bohaterkach, posiadających nadprzyrodzone moce, np. Czarodziejka z Księżyca
"font-weight: bold">bishōjo – </span>jap. ‘piękna dziewczyna’; anime, w którym ważną rolę odgrywają piękne dziewczyny, np. Wojowniczki z Krainy Marzeń
"font-weight: bold">bishōnen </span>– jap. ‘piękny chłopak’, np. Fushigi Yūgi
RODZAJ
"font-weight: bold">Hentai–</span> gatunek anime i mangi o tematyce pornograficznej.
Na hentai składa się twórczość od nieskomplikowanego fabularnie przekazu o czystym charakterze erotycznym, po bardziej rozbudowane formy ze złożoną fabułą i głębszym przekazem.Gatunkiem pokrewnym hentai jest ecchi.
Przyjęło się uważać, że różnica między tymi gatunkami polega na tym, że hentai pokazuje stosunki seksualne i narządy płciowe, czego nie ma w ecchi.
W przeciwieństwie do wielu aktorskich filmów pornograficznych, hentai prawie nigdy nie jest całkiem pozbawiony fabuły.
Hentai ma pokaźną grupę odbiorców, także poza granicami Japonii.
"font-weight: bold">Soft Hentai</span>
Łagodna ni to pornografia, ni to erotyka. Przykładem są mangi, w których występują realistycznie rysowane akty damsko-męskie, lub przewijanie się w pościeli.
"font-weight: bold">Hard Hentai</span>
Czystej wody pornografia. Japońskie prawodawstwo krzywi się na jej istnienie, ale na razie każe ozdabiać cenzorom okładki czerwoną "osiemnastką". W ramach hard hentai, oczywiście również istnieją podgatunki, jak chociażby te poniżej.
"font-weight: bold">Tentacle Hentai</span>
Zupełny odlot pod względem pomysłów. Biedne dziewczęta stają się ofiarami demonów, lub obcych z kosmosu, wyposażonych w dziesiątki ramion, czułek, szponów itd. Najpopularniejszym stworkiem z tej artylerii jest Inju.
"font-weight: bold">Rorikon</span>
Bohaterkami są dziewczęta znane popularnie jako lolitki.
Na nieustalonym do końca pograniczu hentai i young/adult manga balansuje yaoi, które powoli zdobywa rynek mangowy (przeważnie te dzieła trafiają do dziewcząt). Podział w yaoi jest właściwie prosty, bo oparty na przedziałach wiekowych.
"font-weight: bold">Ecchi lub etchi–</span> gatunek mangi i anime, skierowany najczęściej do odbiorców powyżej piętnastego roku życia, z dużą ilością podtekstów seksualnych i częstym prezentowaniem kobiecych wdzięków, zazwyczaj w bieliźnie albo bez detali anatomicznych. Ecchi najczęściej przybiera formę komedii erotycznej, romantycznej albo sensacyjnej. Od gatunku hentai odróżnia je brak pokazywania stosunku seksualnego i narządów płciowych.
"font-weight: bold">Yaoi–</span> gatunek mangi i anime przedstawiający związki męsko-męski. Z założenia gatunek zawierający opisy scen zarówno emocjonalnych, jak i erotycznych.
W owych gatunkach występuje najczęściej łatwo zauważalny podział głównych postaci na role:
"font-weight: bold">seme –</span> oznacza stronę "dominującą"; odgrywa w związku rolę "prawdziwego mężczyzny", który potrafi przytulić ukochanego uke, kiedy ten tego potrzebuje;
"font-weight: bold">uke –</span> oznacza w związku stronę "podporządkowaną", najczęściej jest trochę "dziewczęcy", z czym wiąże się jego wrażliwość, czułość, delikatność, chęć okazywania swoich uczuć swojemu seme w każdej sytuacji;
Łagodniejszą odmianą związków na linii mężczyzn opisywanych w mangach i anime jest shonen-ai (jap. chłopięca miłość).
Wbrew pozorom głównymi odbiorcami zarówno yaoi, jak i shōnen-ai nie są - jak można by przypuszczać - geje, ale kobiety.
"font-weight: bold">Shōnen-ai lub shounen-ai </span>to motyw w mandze bądź anime, który polega na miłości między dwójką mężczyzn. Wyrażanie uczuć w shounen-ai zazwyczaj ogranicza się jedynie do pocałunków, bądź do lekkich aluzji na temat seksu, brak zaś jest scen erotycznych, które występują w yaoi. Shounen-ai nie jest jednak skierowany wyłącznie do homoseksualistów, ale do nastoletnich dziewcząt, wśród których zdobywa ogromną popularność.
"font-weight: bold">Yuri - </span>gatunek mangi i anime przedstawiający związki damsko-damskie.
Nazwa ta obejmuje wszystkie tego typu mangi skierowane do kobiet. Mangi erotyczne przedstawiające damsko-damski seks skierowany zdecydowanie do męskiej publiczności nie są zaliczane do mang yuri.
Wśród fanów amerykańskich został wprowadzony sztuczny (analogiczny do mang yaoi) podział na shojo-ai (mangi skupiające się na platonicznych związkach dziewcząt) oraz yuri (mangi zawierające sceny erotyczne), przy czym nie ma zgodności co do przyporządkowania poszczególnych tytułów do danych kategorii.
"font-weight: bold">Shōjo-ai lub shoujo-ai (</span>dziewczęca miłość) – na Zachodzietermin używany na określenie mangi lub anime opowiadających o miłości między dwiema kobietami albo dziewczynami. Określenie to nie funkcjonuje w Japonii jako określanie gatunku. Termin shōjo-ai, na wzór shonen-ai, wymyślili Amerykanie, a używa się go w stosunku do mang i anime, które koncentrują się jedynie na uczuciowym związku dwu dziewcząt i ograniczają się co najwyżej do pocałunków. W Japonii zarówno lesbijska erotyka, jak i romanse nazywane są yuri. Główną grupą czytelników tego typu mang są młode dziewczęta.
Elementy shōjo-ai są bardzo popularne we wszystkich rodzajach mang i anime, przede wszystkim shojo.
INNE
j"font-weight: bold">osei </span>– jap. ‘młoda kobieta’; anime przeznaczone dla młodych kobiet, rzadko spotykane, np. Nana
"font-weight: bold">moé </span>– anime lub manga zawierające postaci bardzo zuchwałe lub słodkie np. Lucky Star
*********************************************************************************************
Źródła:
Wikipedia
<a href="http://www.mojageneracja.pl/330472/blog/1836700906477e37904e62c" target="_blank">http://www.mojageneracja.pl/330472/blog/1836700906477e37904e62c</a>
<a href="http://majinplanet.phpnet.us/rodzaje.php" target="_blank">http://majinplanet.phpnet.us/rodzaje.php</a>
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Etain dnia Pią 16:43, 21 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Deidarette
Paladyn
Dołączył: 28 Lut 2008
Posty: 319
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Fabianów...wśród pól łąk i lasów ;))
|
| Wysłany: Nie 15:19, 22 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
strasznie dużo jest tych rodzajów (pisałam artykuł o mandze do gazety LO) "http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_biggrin.gif" alt="" border="0" />
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Etain
Starożytna
Dołączył: 28 Lut 2008
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 9:58, 24 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Niom, ja tez wymienilam tylko niektore, a jest ich jeszcze sporo, sporo "http://picsrv.fora.pl/images/smiles/gear_roll.gif" alt="Rolling Eyes" border="0" />
Jak by ci sie chiao to moglabys Deidarette podzielic sie z nami tym artykulem "http://picsrv.fora.pl/images/smiles/gear_wink2.gif" alt="Wink" border="0" />
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Deidarette
Paladyn
Dołączył: 28 Lut 2008
Posty: 319
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Fabianów...wśród pól łąk i lasów ;))
|
| Wysłany: Wto 11:34, 24 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
nie ma sprawy "http://picsrv.fora.pl/images/smiles/gear_wink2.gif" alt="Wink" border="0" /> :
"font-weight: bold">MANGA-
nowy szał czy nutka kultury japońskiej w wydaniu komiksu???</span>
"font-style: italic">Dawniej -niepohamowane obrazy, japońskie słowo wywodzące z różnych form sztuki użytkowej, a dziś? Komiks…czytany od tyłu.</span>
Na początek- krótka historia. Kilkanaście wieków temu rysowano wszędzie: na każdym użytkowym przedmiocie. Kreślono proste linie, często czarno-białe. Prekursorem tej niezwykle wnikliwej formy „sztuki” był mnich Toba, żyjący w XI wieku n.e. Pozostawił po sobie cykl malowideł o przygodach żab i żółwi, walczących z …zającami. Jednakże szacuje się, że właściwe pojęcie „manga” zostało wprowadzone do użytku codziennego w XIX w., tuż po opublikowaniu „Hokusai Manga”, niedużej książeczki zawierającej szkice znanego artysty ukiyo-e, Hokusaia. Prawdziwym japońskim „supermanem” w tej dziedzinie sztuki był Osamu Tezuka (m.in. pokazał, że komiks jest wstanie poruszać każdą tematykę, jaką tylko można sobie wyobrazić). Był również pionierem japońskiej animacji. Jego następcą stał się Shotaro Ishinomori (asystent Tezuki), który zdobył światowy rozgłos komiksem „Nihon keizai nyumon”. Kolejnym królem japońskiego komiksu był mistrz nastroju i kompozycji- Sanpei Shirato, który narysował „Wojenne kroniki ninja” (Ninja bugeicho).
Obecnie w Japonii mianem ‘mangi’ określa się wszelkie komiksy, zaś poza granicami państwa, termin ten jest zarezerwowany wyłącznie dla „tworów” powstających w Kraju Kwitnącej Wiśni…
Kreska i osobowość bohaterów. Każdy autor ma własny styl- czasami oryginalny, czasami maksymalnie oklepany. Najczęściej spotyka się mangi z postaciami, posiadającymi wielkie, lśniące i „przesłodzone” oczy. Takie pozycje charakteryzują się również specyficznym przedstawianiem sylwetek bohaterów. Włosy są narysowane prostymi liniami, bez wymyślnych fryzur. Ciała nie wyróżniają się niczym, poza tym, że mogą być nienaturalnie wydłużone.
Innym przykładem kreski jest ta bardziej realistyczna (patrz obrazek obok). W takich komiksach autorzy nie boją się ukazywać niedoskonałości bohaterów, którzy często otrzymują zbędny nadmiar tkanki (nie tylko mięśniowej "http://picsrv.fora.pl/images/smiles/gear_wink2.gif" alt="Wink" border="0" />).
Usposobienie bohaterów zależy od tematyki mangi. W łatwych do odbioru komediach romantycznych są to osoby prostolinijne. Natomiast w tytułach opowiadających, np. o trudnych dylematach życiowych, problemach rodzinnych, czy też maniakalnym dążeniu do zdobycia nadnaturalnych umiejętności i tym samym udowodnieniu, że jest się najsilniejszym- postacie posiadają rozbudowaną i często bardzo skomplikowaną mentalność (przykładem może być Itachi Uchiha z „Naruto”).
Grafika. Jest najróżniejsza- waha się pomiędzy wysmakowaną i niezwykle szczegółową (każdy fragment ubioru, naszyjnika lub jakiejkolwiek innej ozdóbki jest dokładnie wycieniowany oraz autorzy eksponują wszelkie refleksy świetlne), a amatorską. Manga jest czarno-białym komiksem, czytanym od prawej do lewej strony. Każdy utwór najpierw musi „wgryźć” się w gust czytelników. Zaczyna swe życie od publikacji krótkich (trzydziesto- czterdziesto stronicowych) odcinków w piśmie, którego tematyka jest zbliżona do treści danego tytułu. Gdy staje się on popularny, ukazuje się w oddzielnych tomikach (tzw. tankōbony, mające nawet po dwieście stron).
Dla kogo? To dość ważne pytanie. Ze względu, że interesują się nią głównie dzieci i młodzież, mandze zarzuca się często propagowanie pornografii i przemocy wśród najmłodszych czytelników (dlatego też wiele wydań ukazuje się w wersjach ocenzurowanych). Jest to stwierdzenie, które nieraz zabolało jej fanów.. Często też uważa się, że japońskie komiksy są przeznaczone ‘wyłącznie’ dla dzieci. Jednakże ja patrzę na to z innej strony- czytając mangę, czy też oglądając anime mamy szansę zaznajomić się ze skrajnie odmienną od naszej kulturą.
Zainteresowanie mangą wciąż nieustannie rośnie. Z tego też powodu ich tematyka musi być odpowiednio dostosowywana do wieku odbiorcy. ‘Swoje’ mangi mają dzieci, nastolatki, dorośli, uczniowie, sportowcy, kucharze, kierowcy, miłośnicy tańca, sztuki, historii, sensacji, erotyki, horroru, science fiction, romansu - wszyscy, bez wyjątku. Tak, więc wśród najrozmaitszych pozycji znajdziemy niewinne bajki dla dzieci, czy też rysowaną „sferę intymną”- skierowaną do osób starszych (od osiemnastu lat wzwyż). Twórcy komiksów nie uznają tzw. tabu, tworzą komiksy o wszystkim, dlatego też każdy otaku (tj. zapalczywy kolekcjoner, „wielbiciel” mangi) powinien umieć wyróżnić podstawowe typy mang:
Adult Manga (powyżej 24 lat)
Young Manga (skierowana do zwykłych studentów, bohaterami są młodzi ludzie w wieku studenckim)
Shōnen Manga- (shōnen= chłopak) jej odbiorcami są nastoletni chłopcy. Najczęstszymi przedstawicielami tego gatunku są mangi/anime, w których głównym elementem są pojedynki między bohaterami. Rywale posługują się magią, nadprzyrodzonymi mocami, sztuką walki, czy wielkimi robotami (mecha), ale rywalizacja może się także odbywać poprzez uprawianie sportu. Przedstawiciele: FullMetal Alchemist, Naruto, Shaman King
Shōjo Manga- gat. skierowany do dziewcząt (głównie tych, które są „romantycznymi duszyczkami”, marzącymi o księciu z bajki) w kilku kategoriach wiekowych- od 6 do 18 lat. W nich duży nacisk kładzie się na rozwój osobowości postaci, relacje międzyludzkie i problemy dorastania. Niektóre utwory z pozycji shojo dodatkowo posiadają rozbudowaną intrygę oraz akcję. Ten typ mang jest tworzony głównie przez kobiety i wyróżniają się często większym wysmakowaniem artystycznym niż mangi innych gatunków (charakteryzują się delikatniejszą kreską i wyidealizowanymi twarzami, szczególnie męskimi (bishōnen)). Przedstawiciele: Sailor Moon i Fushigi Yuugi.
Podgatunki:
Fiction/Mech- kosmiczne pojedynki (podgatunek shōnen). Występują w nich wielkie człekokształtne maszyny, prowadzone przez pilotów znajdujących się w ich wnętrzu lub, rzadziej, na odległość. Najbardziej znanym serialem tego typu jest „Gundam”. Inni przedstawiciele: Neon Genesis Evangelion.
Gakuen Mono- dramaty uczącej się (i nie tylko) młodzieży; bohater rośnie i dojrzewa wraz z wiekiem czytelnika
Gurtem- mangi zawierające szkołę kuchni w najlepszym wydaniu (niektóre pozycje to istne książki kucharskie)
Jidaigeki- coś a’la książki historyczne (samuraje, ninja, walczący japończycy itd.)
Mahjong - wzięła się od popularnej chińskiej gry hazardowej, która rozpowszechniła się również w Japonii. Fabuła przepleciona jest fachowym poradnictwem dotyczącym technik gry.
Nyumon- w cieniu fabuły można odnaleźć fachowe porady dotyczące poszukiwania pracy itp.
Spocon- manga sportowa, czyli "Captain Tsubasa" na czele. Często traktowane jest, jako popularyzator sportowego trybu życia i współpracy w drużynie.
Yoh Coma- jest to manga komiczna, kiedyś nie stanowiła osobnej kategorii, ponieważ była wydawana w krótkich historyjkach stanowiących zabawne przerywniki innych mang. Teraz jest już inaczej, typową taką mangą jest Doctor Clump.
Harem- (podgatunek shōnen) jest to komedia romantyczna, najczęściej z elementami ecchi, w której główny bohater otoczony jest przez wiele atrakcyjnych dziewcząt, często mieszkając z nimi pod jednym dachem. Fabuła jest prosta i banalna- koncentruje się na opisywaniu relacji pomiędzy bohaterem a dziewczętami o różnych, ale równie stereotypowych osobowościach. Przedstawiciel: Love Hina
Mahō Shōjo- w wolnym tłumaczeniu „magiczna dziewczyna” (podgatunek shōjo). Głównymi bohaterkami są w nim młode dziewczyny lub dziewczynki, które posiadają nadprzyrodzone, magiczne zdolności. Można również wyróżnić Mahō Shōnen, którego elementy wystepują w FullMetal Alchemist czy też w Shaman King. Przedstawiciele: Sailor Moon, Slayers.
Zamiast zakończenia… Manga podbija serca coraz to nowszych pokoleń. Praktycznie każdy otaku próbuje rysować tą techniką, tworzyć fanfiki, kontynuować na własną rękę wątki rozpoczęte w komiksach. Niedawno w naszym kraju ukazały się pierwsze mangi polskiego autorstwa- kto wie, może i wy zyskacie na tym sławę???
"font-weight: bold">Masza
</span>
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Etain
Starożytna
Dołączył: 28 Lut 2008
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:31, 07 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
Bardzo skladnie napisany tekscik, mam nadzieje ze przyda sie poczatkujcym w tym temcie "http://picsrv.fora.pl/images/smiles/gear_cool2.gif" alt="Cool" border="0" />
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Deidarette
Paladyn
Dołączył: 28 Lut 2008
Posty: 319
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Fabianów...wśród pól łąk i lasów ;))
|
| Wysłany: Śro 20:26, 09 Lip 2008 Temat postu: |
|
|
dzięki;) <wstydniś> może sie komuś przyda...może....morze jest głębokie i rozległe..."http://picsrv.fora.pl/images/smiles/gear_wink2.gif" alt="Wink" border="0" />
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kornelia .
Gość
|
| Wysłany: Pon 23:04, 27 Gru 2010 Temat postu: Hentai . |
|
|
|
Witam . Interesuję się mangą hentai . Czy mogłby mi ktoś podać kilka przykładów tej mangi . Jest to bardzo ważne . Z góry dziękuję .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
